Социалки. Пресыщение.
Социальные сети - модный термин. Все знают ЧТО это. Все думают, что ЭТО классно. Любой проект обрастает этими с позволения "социальными наростами". Есть аккаут, нужно прикрутить список друзей. Постойте, ведь можно найти друга через друзей друга, давайте сделаем... Есть у пользователя школа, в которой он учился, давайте покажем ему одноклассников, пусть общаются. Создают группы по интересам, встречаются, постят медиа.
А зачем? Да, деньги.
Меня тошнит от социальных сетей. Но я готов делать социалки за деньги. Только хорошие )
Возьмем http://odnoklasniki.ru/ Я не верю в идею одноклассников. Одноклассники.ру - мыльный пузырь, который вот-вот лопнет. Основная масса - люди, выехавшие из страны, среднего возраста, одним словом, те, чьи связи были утрачены либо в период перестройки, либо из-за отсутствия элементарных средств связи (мобильный, email, IM). Не спорю, что эта сеть дала многим возможность восстановить утраченные связи. В том числе мне. Но польза от этих связей легко конкурирует с их же бессмысленностью. Люди нашли друг друга, но их разделили километры, годы, новые интересы, плохая память, и (пусть идеалисты разопнут меня) социальный статус. На этом 9из10 все закончится - линк в закладке "друзья". Можно возразить, что даже этот линк будет способствовать расширению сети, ведь другим будет проще найти кого-то по эти спискам. Да, так и происходит. Только пользователи, в какой-то момент, перестают быть строителями сети. Снаружи все благополучно, "нас уже 7", 8, 10, 12 миллионов. Только активные пользователи, это как оболочка мыльного пузыря, а основной объем пустота. Новых и активных будет все меньше. Современному поколению не нужны эти бестолковые сети, у них со 2го класса мобильники, с 5-го emailы и аськи.
Поэтому приход одноклассников в Украину тоже видится мне бессмысленным, так же как и конкуренция с этим проектом на базе ретро-связей.
Что людям интересно всегда - это любовь\секс, карьера\деньги\признание и досуг\отдых. Акцентируясь на этих базовых потребностях можно создать успешную и перспективную социальную сеть, способную к гибкой трансформации и адаптации.
- Блог пользователя Gaudeamus
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии











Комментарии
Готов подписаться под каждым словом автора, к тому же хочу заметить, что в подавляющем большинстве случаев, имеем ситуацию "за внешностью не видно сути", т.е. создатели на столько увлекаются социализацией своего детища, что за всеми этими френдами и френдами френдов, суть проекта/сервиса, то ради чего он создавался просто теряется. Итог - наплыв, в том числе и в Украине "говносетей", единственная цель существования которых - это собственное существование.
На рахунок втрачається суть - це навіть смішно, коли я бачу своїх однокласників які пишуть замість рідного для всіх міста щось на зразок - Таня Прізвище Нью-Йорк, Олександр - Чикаго :)
Вы мне скажите, оно Вам действительно надо ? Однокласники которых не видели и не слышали 15-20 лет ? Зачем ? Ведь сейчас у Вас с ними общего не намного больше, чем просто со случайными людьми с улицы.
завдяки однокласникам в мене поновились контакти з трьома важливими для мене людьми - і це радує :)
Але після цього я давно не заходжу на однокласники :) ви праві - фактично це мильна сфера :)
Тобто ви вважаєте що любовь\секс - мамба, карьера\деньги\ - ЛінкедІн, це на ше майбутнє ??
Маємо мамбу - вона далеко не така популярна як однокласники і має досить специфічну репутацію.
І чомусь і близько не видно наших аналогів ЛінкедІН - а цього так нехватає в Україні чи хочаб Росії
Маленький оффтоп. На мамбе реально не хватает функции "Порекомендовать девушку". По мотивам.
:) але це б було смішно :)
"Лену порекоммендовало 1236 человек"
і дуже похабні коментарі :)
Тысячи специалистов уже достаточно долго в один голос пророчат мучительную смерть социальных сетей. А социальные сети и их создатели себя прекрасно чувствуют. Можно сколько угодно ходить с транспарантами, писать длинные аналитические материалы, выступать на телевидении, кидаться помидорами, но толку это не даст. Могу коротко описать почему:
Прямая денежная прибыль не является необходимым и достаточным условием роста и процветания интернет-ресурса. Чтоб далеко не ходить, давайте вспомним когда начал монетизироваться гугл. Возможность для существования ресурса дают всего два явления:
1. Неподдельный интерес аудитории к ресурсу. Необходимое, но не достаточное условие. С этого начинали все современные киты. Дать то, что пользователю интересно. Создать ресурс, куда человек зайдёт через 5 минут после включения компьютера. Тратить на рекламу намного меньше за счёт того, что каждый новый посетитель, оставшись довольным, сам сделает хороший промоушен.
2. Положительные ожидания рынка и инвесторов. Любой грамотный инвестор заполняет свой портфель набором разнообразных по природе проектов. Одни из них нацелены на мгновенную прибыль, другие рассчитаны на длительную самоокупаемость, третие вообще покупаются только для дальнейшей перепродажи. На практике большие (по нашим меркам) затраты на поддержку высоко посещаемых ресурсов легко амортизируются велосипедным заводом или издательским домом. Вопрос только в том, зачем.
Инвесторы верят в социальные сети по нескольким причинам:
1. Они продаются и покупаются. Фактически являются ценностью сами по себе(как золото и брильянты - брильянт лёжа в сейфе бабла не приносит). Затраты на поддержку не соизмеримо малы с цифрами сделок. Зачем как-то монетизировать социальную сеть, если её можно выгодно перепродать?
2. Они растут в цене. Сколько бы эксперты не кричали о том, что их стоимость завышена в 100 или 10000 раз, их покупают по этим ценам. Опять же зачем как-то монетизировать социальную сеть, если её можно выгодно перепродать?
3. О них все говорят, их все посещают, их аудитория постоянно растёт. Тут уже затрагиваются не только финансовые интересы. Фактически это уже хороший информационный канал, по своей силе и ёмкости превосходящий многие СМИ. Так же превосходящий все СМИ по возможностям выборочного воздействия на конкретные группы людей. А зачем инвесторам такие возможности - это уже их дело. В любом случае наличие такого козыря в кармане их должно греть.
На последок:
Интернет больше не возможен без социальных сетей. Вас может от них тошнить, их можно ненавидеть, в них можно не верить. Но они есть, их любят, они нужны и востребованы. И, что самое дикое, они не должны приносить деньги, чтобы быть ценными.
ЗЫ: Приходите на миникемп, подискутируем.
ЗЫЫ: Извиняйте за ошибки, писал рывками в обстановке хаоса.
Коллега, я говорил о тенденциях соц-сервисов. Основной посыл - социалки без базовой идеи или, как например одноклассники, на базе ретро-связей неперспективны. Я как раз утверждаю, что социальные проекты нужны. Но делать конкурентов одноклассникам или вкладывать большие деньги в перспективы проекта смысла нет.
Мне нравится линкеид, фейсбук и другие сети. И я вполне понимаю и принимаю ваши тезисы.
Соц сети подобные одноклассникам не интересны айтишникам, и поэтому все они пророчат им смерть :)
а простым смертным до этого дела никакого нет, им нравится.
Бред ИМХО. Многие не понимают сути соц.сетей, некоторые просто завидую. И те и другие в один голос пророчат соц сетям смерть не замечая что их эра (особенно в рунете и еще более особенно в уанете) только начинается. Одноклассники это далеко не единственный вид соц сетей, но даже эта сеть и ее конкурент растут как грибы, обгоняя по скорости развития все остальные сайты. И это еще не учитывая того, что развитие интернета в Украине и России достаточно печально в регионах. Но уже в России пресловутые Одноклассники становятся именно тем сайтом ради которого люди вообще открывают для себя интернет.
Вообще, как по мне, хают такие сети как правило те, у кого просто не сложилось общение в них. Таких много, но еще больше тех, кто безвылазно в них сидит, общаясь не только с одноклассниками но с кем-угодно из друзей/знакомых в реале.
А пророчить смерть соц сетям вообще, особенно приведя в пример только Одноклассников - признак крайней недальновидности. Или может быть вам просто завидно, что вы отстали от времени не въехав в суть того, что сейчас стало самой популярной и модной тенденцией в инете?
Бред, говорите... От времени отстали... А скажите, зачем тогда столь агрессивный маркетинг "коннекту" ? Вы видели их баннера ? С тёлками ? А спам вам не приходит типа "Заебательские сучки киевских универов" с линком на всё тот же коннект ? Может потому что люди не идут ? А почему Коркин ни как не повесит открытую статистику, одно бла-бла-бла ? А может вы не читали о том как сдувается фейсбук ?
А что растёт как грибы ? Сервисы на которых можно кого-то зафрендить и выложить очередной выхлоп своей творческой души ? Так таких сервисов немеряно, и придумали, и запустили их за долго до появления однокласников, в контакте, фейсбука и конекта.
А вообще, конечно, рассудит только время.Коннект ведёт такую политику раскрутки, какую умеет. Защищать конкретно их позицию не имеет смысла - они неудачно выбирают средства для накачивания аудитории. Их цель - максимум регистраций. Не понятно, почему они ещё не подружились с редтрамом и маркетгидом.
Статистику они не показывают, потому что их дневной пик крутится около цифры в 2к хостов в день(сугубо ИМХО), а это не очень густо. Намного проще хвастаться количеством аккаунтов.
Но судить о механизме и формате по одному игроку рынка не совсем адекватно. Мы ведь не говорим, что блоги это мёртвый и неперспективный формат, - когда среди них хорошую долю составляет сеошный мусор а 99,9% вообще не имеет адекватной монетизации.
Чем больше социальных сетей стартует, тем лучше будет каждая следующая. Фейсбук не был первым, и Линкедин тоже, как и остальные лидеры. Чем больше игроков на рынке, тем избирательней пользователь и выше качество.
Современные социалки, со всеми их недостатками, готовят почву для большого количества хороших, профессиональных, специализированных сервисов. Они учат аудиторию общаться и взаимодействовать не только на форумах и в чатах. Они заставляют молодых разработчиков создавать новые проекты. Они обращают на себя внимание инвесторов и подогревают в них интерес к онлайновым продуктам.
По хорошему в интересах рядовых разработчиков, в будующем( возможно) стартаперов, не сливать изо дня в день формат соцсетей подобными комментариями, а всячески его поддерживать. Вот как я например :)
ЗЫ: А все уже в курсе, что в Киеве грядёт ипотечный кризис? :)
Давайте расставим точки над и. Я не против когда есть сервис с социальными фишками, я против когда есть социальные фишки и где-то в дали маячит
ЗЫ: А все уже в курсе, что в Киеве грядёт ипотечный кризис? :)Призрак Коммунизмасервис.Да, нам Олейников рассказал.
Коннект - говносайт. Точно так-же есть куча говнопорталов, говнофорумов итд - это не значит что идея порталов и форумов в принципе плоха. И то что ребята не умеют ни сайты делать ни их продвигать не значит что больше никто не умеет
Не сочтите за рекламу :-) но я вот тут как раз небольшую статью закончил. И мне кажется, мой труд будет полезен участникам дискуссии.
Самые посещаемые сайты в Украине, России и США
Виктор, весьма любопытная статистика, однако мне кажется, картина на Украине отражена не совсем корректно, поскольку не все крупные ресурсы участвуют в рейтинге бигмира, к примеру инфостор, да и рейтинг той же алексы для Украины, выглядит мягко говоря немного иначе :)
Я отписал в коментариях к статье. Статистика абсолютно неадекватна.
Дима, ты абсолютно прав.
Статистику Алексы я добавил апдейтом к статье. Надеюсь это улучшит объективность.
Я недостаточно внимательно отнесся к подготовке материала :-(
Виктор, что за самобичевание ? Больше позитива :) Нормально ты отнесся к подготовке материала, в конце концов это просто статья, а не годовой финансовый отчет Майкрософт...
как всегда найдутся люди которым что то не нравица, а почему же остальные миллионы пользуются соц сетями?
имхо: надо ловить момент.
И как всегда найдутся и люди которым всё повально нравится, карма такая, видимо.
имхо: надо ловить момент.Ловите :)
Идея социальных сервисов мне очень импонирует. Я же писал в последнем абзаце:
Что людям интересно всегда - это любовь\секс, карьера\деньги\признание и досуг\отдых. Акцентируясь на этих базовых потребностях можно создать успешную и перспективную социальную сеть, способную к гибкой трансформации и адаптации.
Не стоит сразу же зажигать факелы и хватать вилы, если я высказался по поводу тенденции "социолизации" web. Просто даважды подумать, и решить в каком проекте нужна социальность, а в каком это излишество. Какие идеи стоит развивать, а какие изживут себя, скоро.
Благодарен сообществу за дельные отзывы. Еще раз подчеркну что придолбался я конретно к одноклассникам, имея ввиду еще некотрорые социальные потуги. Вполне понимаю комметаторов, котрые как на крассную тряпочку бросились на фразу "тошнит от социалок". Мой пост в частности призыв делать их качественно.
ЗЫ Очень обеспокоен ипотечным кризисом.
Когда увидел конкретное упоминание "еще некоторых социальных потуг" не выдержал и засмеялсо (до этого просто улыбнуло). В общем, мне тож весьма и искренне жаль.
ЗЫ Ипотечный кризис - та еще угроза.
тошнит
Тошнит с самого первого дня знакомства с интернетом от сервиса знакомств. По-моему социалки - это знакомства v2.0
Согласен с автором, за исключением той части где он призывает делать их качественно.. Тоесть качественно играть на нереализованых комуникативных комплексах юзеров? Как по мне их делать вообще не стОит.
Зло это. Очередной гвоздь в гроб культуры общения и комуникативного развития человека. Впрочем деньги не пахнут ведь?
Если бы деньги не пахли, уважаемый, мы наверное занимались бы спам-рассылками, ворованными аськами и кредитками, порно и прочими вещами которые позволяют
жопу рватьработать меньше, а хавать больше и вкуснее.Опять же, грамотно построенный сервис использующий социальные механизмы, способен дать пользователям больше, чем такой же сервис эти механизмы не использующий.
З.ы. Простите за мой французский.
Пусть зло - а что ж не зло? А как тогда естественный отбор будет работать? :)
Тошнота делает деньги.
Автор статьи пишет:
"Меня тошнит от социальных сетей. Но я готов делать социалки за деньги..."
Наверное, этот является ключом к теме появления и жизнеспособности социальных
сетей. Однозначно, принцип "деньги не пахнут" не забыли и спонсоры, которые
вбухивают свои миллионы в эти проекты - какая разница куда - лишь бы выгода была.
Не понимаю
Зачем цепляться за обрывки фраз? Давайте по сути.
А если хотите, вот вам еще: Меня тошнит от рейтингов! Ждите пост по теме ;)
Делаем выводы:
Положительный (скорее):
Gaudeamus занимается по работе социальными проектами и рейтингом.
Отрицательный (тоже скорее):
Работа не приносит удовольствия, только рвотные позывы.....
;)
мдясь :)
>> А как тогда естественный отбор будет работать? :)
Ну кто же спорит что социалки подстать современному обществу и требования оного.. Не сделаете очередную социалку - сделает её другой кто-то, свято место пусто не бывает.. сама суть социалки лучше от этого не становится.. Ядерное оружие тоже востребовано, даже в Иране, оно от этого становиться прекраснее? :)
>>Если бы деньги не пахли, уважаемый, мы наверное занимались бы спам-рассылками
Боже вас (и нас заодно) упаси. Если продолжить мысль, то можно дойти до "не дали в глаз и на том спасибо".
Ребята, вы меня не правильно поняли. Я не говорю что не стоит заниматься социалками конкретно какой-то компании. Это бизнес, да, я понимаю. Просто жаль что развитие интернета (и генномодифицированой пищщи) в значительной мере опережает развитие учения о последствиях такого развития первого.
Налёт отвращения постоянно вызывает подача: друзья, которые не друзья, связи, которые не связи, алгоритмы, которые решают за меня с кем мне дружить по похожести слов в графе «Интересы».
Кто как последний раз пользовался ЛинкедИн-ом?
Не знаю, к чему Вы вспомнили ЛинкедИн, но, ИМХО, большой разницы в этих ресурсах нет. Разве что маргинальный уклон ЛинкедИна на яппи приводит к меньшей его популярности у нас. А, и еще визульное юзабилити ЛинкедИна НА ПОРЯДОК выше, чем у Одноклассников
ЛинкедИн — хорошая штука, если ей активно пользоваться. А у нас там регаются и набивают связи для галочки :(
Я еще присуну свои 5 евроцентов, ага?
Давайте посмотрим на другую параллельную концепцию. Например - блоги. В свое время о блогах тоже было модно писать и спорить, мы все видели бурный рост платформ и количества блогов, в чем-то ситуация значительно напоминала социальные сети сегодня. Я бы сказал - это был новый механизм, новая форма. "Такой теперь интернет". Были лы блоги популярны потому, что они были - блоги? Не думаю. Просто это была новая форма, с помощью которой было легко реализовывать какие-то свои нужды, решать проблемы, достигать цели - в основном лелеять свободу своего слова, получить средство самовыражения и аудиторию (что обязательно), публичное признание (если достоин). Это был инструмент, который взлетел за счет того, что удачно решал конкретную актуальную, хотя, возможно, и неявную проблему.
Например - писатели получили готовую трибуну. Теперь не надо куда-то бегать и тыкать свои рукописи. Написал? Выложи в интернет, если оно стоит того - это очень быстро выяснится. Да и сами издатели теперь предпочитают искать проверенных интернетом авторов.
Решалась ли эта проблема до появления блогов?
Да, многие писали в форумы, были гостевые книги, были сайты на народ.ру... в принципе, блоги в техническом плане не представляли из себя ничего особенного. Новаторство было в акцентах, в соответствии инструмента одной специфичной человеческой потребности, которую хорошо этот инструмент просто и эффективно удовлетворял.
Можно ли сказать, что блоги - это хорошо, или блоги - это плохо, или блоги - переоценены, или как-то еще?
Нет, я бы сказал - нельзя. Блоги - всего лишь форма. Когда ты видишь блог, ты можешь только условно представлять, что это обновляемый и персонифицированный сайт. Но не можешь сделать выводов о том, хороший он или плохой.
(кстати, обратите внимание - именно в блогах сменился акцент, теперь это не просто контент. Это контент _автора_. Начал проявлятся конкретный человек, стоящий за конкретным материалом. Появилась возможность не только почитать мнение, но и понять, кто его выражает, насколько ему можно доверять. Неудивительно, что с развитием этот акцент сместился на человека еще сильнее, и человек, его профайл, его увлечения фотки, круг друзей - вышел на первое место, оттеснив контент.)
Так вот.
Я бы сказал, что социальные сети - это новая эволюционная форма в интернете. Такой теперь интернет. Они не плохие и не хорошие - они просто хорошо передают оффлайновую потребность в связях с друзьями и выделении конкретных людей. Это реальная жизненная оффлайновая потребность основного числа членов социума, а эта форма, этот _вид_ взаимодействия - стал востребованным. Как и другие формы (форумы, блоги) - эволюционно проявилась качественно вследствие наростающей массы количественных изменений (привет Гегелю).
Я не вижу смысла спорить о форме. Эволюционно выросшая форма - крайне плохой объект для споров, она все равно работает, и очень эффективно, что бы мы о ней не думали. Поговорить про следующуюю форму в цепочке - дааа, очень интересно. А эта уже состоялась, кто не успел - кусает локти.
Я вижу смысл поговорить о содержании.
Идея социальной сети дает инстумент. Но инструмент сам по себе - ничто без задачи, которую он решает.
Какую задачу решают социальные сети?
Ну как какую. Все - разную.
На одноклассниках можно найти одноклассников (есть такая нужда, что и подтверждается).
На линкдине можно найти работу (говорят)
На коннекте можно зарегистрироваться.
С инструментом все более или менее понятно.
Вопрос в том, какую задачу авторы предлагают пользователям решать с помощью этого инструмента, и действительно ли эту задачу лучше решать именно с помощью этого инструмента?
Те, кто угадывают с этим - стригут купоны.
Я так думаю.
Раскрыл
Тема "Web и SN - этапы развития" расскрыта...
Веб изменился, он стал такой "социальный" или больше индивидуальный и дающий альтернативные социальные отношения. Это реальность.
Я утверждаю, что вэб эволюционирует и SN нужны, как качественный этап, сети нужны людям - объективно.
Я вижу, только, что база ретро связей исчерпает себя и очень быстро.
Утверждаю, что не надо прикручивать друзей, друзей-друзей к любому современному сервису.
Понятно, что пипл (заказчик) хавает...
Ну это просто переходные процессы, сопутствующие появлению нового.
Все уляжется, все обойдется.
>Все уляжется,
>Все уляжется, все обойдется.
Ваши веки опускаются... Вы чувствуете приятное тепло по всему телу... На счет десять вы уснете, и Вам приснятся лучи любви и света :)
Ну как бы да :)
Надо радоваться.
Не надо напрягаться.
Реально рад, что ты съездил в Амстердам )
Ты не забыл подарок Пазору... отдать?
Забудешь тут...
Тогда радоваться и не напрягаться будет Pazzor
Пазор всегда радуется и никогда не напрягается.
Значит у него всегда с собой есть немножко подарка от Мегазачетнейшего
Русские идут!:)
Интересная инфа в тему на АИНе:
"Одноклассники" стали ближе // Российская социальная сеть
открывает ресурс в Украине" - http://ain.com.ua/index.php?itemid=6630
Пользуюсь vkontakte.ru и не переубедите Вы меня, что социалки не нужный сервис мол и вымирает. Да, гавносайты по типу одноклассников - вымрут, такие же, как facebook или linkedin выживут и будут процветать и дальше и пахнуть.
Я захожу на vkontakte.ru каждый день, читаю приватные сообщения от своих друзей, которых давно не видел, иногда езжу к ним в гости, как например недавно в Питер и т.д, а почему собственно нет? На нем я нашел своих бывших одноклассников и вот на неделе мы идем на шашлыки на природу. И в чем Вы говорите атавизм этих сервисов? Пользуюсь сайтом уже больше полугода, что-то не замечаю, что сайтом стал меньше пользоваться..Как пользовался - так и пользуюсь и мои задачи он решает.
А пока решает мои задачи и привлекает юзабилити - я буду им пользоваться.
Интересно
После прочтения ереси, что мол "тошнит от социалок", у большинства как пелена на глаза или праведный огонь во взоре... все, дальше никто не читает или читает через строчку (
Сечас одноклассники берет массой и простым конфеточным интерфейсом, вконтакте - юзабилити. Только я не верю, что это останется постоянным местом дислокации ваших(и не только ваших) отношений с друзьями (подчеркиваю - друзьями).
Вопрос: когда вы последний раз искали контакт в своём ретро сервисе?
Дима, я прекрасно понимаю твой праведный гнев, но согласись, глупо ссать против ветра.
Одноклассники - бомба. Даже не смотря на убогий интерфейс и глючную функциональность - это бомба. Проект, который вышел на такую посещаемость и такой трафик - это бомба, не смотря ни на что. Победителей не судят.
Да, все понимают, что их посещаемость и популярность сойдет на нет, причем достаточно быстро. Просто потому что восстановление связей - относительно разовая задача, интерес вспыхнул, и со временем пройдет. Но они смогли собрать огромную базу людей. И если они правильно выберут курс конвертации сервиса, то у них уже будет готовая база зарегистрированных пользователей, им нужно только красиво переродиться.
А как получится - ну, время покажет. Если что - мы в первом ряду с попкорном.
Супер
Наконец-то. Я и не спорил что "о-ки" - бомба, это реально успех и я рад за всю их команду.
Да, я против, клонирования о-ков уавебе, ибо не вижу смысла. А сети пускай плодятся и размножаются, и тут я не только с попкорном )
Закон есть закон.
Это закон развития - количество переходит в качество.
Если бы не было большого числа плохих поэтов, то не было бы и Пушкина.:))