Присоединяйся
Об авторе
Настоящее имя
Алексей Колупаев
Местоположение
Киев
Род занятий
откатчик транзакций
Меню
RSS-лента
На чем сидят гениальные программисты?
В цене и обивке видят наивные разницу.
Мы говорим: начинай юзабилити с тестирования -
Спроси бывалую программистскую задницу!
Я хотел бы переподнять как всегда акутальную тему из жизни программиста: на чем сидеть? Думаю, не ошибусь, если предположу, что среди смежных жизненных проблем, вроде - "на чем писать", "под чем сидеть", "кем быть", "монитор о-г-го", именно тема самочувствия пятой точки программиста вызывает живой неподдельный интерес у всех нас, независимо от того, на чем или под чем мы программируем. В этом нет, разумеется, ничего удивительного - в своем рабочем кресле средний программист проводит больше времени, чем тратит на сон (а гениальный - намного больше). И если уж так, то почему бы не сделать это место по-настоящему комфортным, как бы хочется сказать своему начальнику, покупающему очередные кресла.
Ответ начальника тоже несложно предсказать - он, в принципе, такой же сидячий работник, и, в целом, должен неплохо представлять себе проблематику. Однако у него есть три кита начальнической работы, которые нависают над ним как тучи: бюджет, эффективность и чудо. В целом, он, в ответ на размышления о более правильных креслах, хотел бы в свою очередь поставить пару вопросов:
- Если мы купим новые кресла и потратим на это Х денег, то какой экономический эффект получим от такой инвестиции?
- Как отнесется начальник начальника к такой иннициативе, учитывая текущие показатели (которые, как известо, всегда могли бы быть и лучше)?
- А как бы так, может, сделать, чтобы ничего не надо было покупать, а вы там все успокоились?
Ха! - как бы отвечают ему программисты. Мы же, как бы подразумевают они, можем и уйти в другое место работать, если к нам тут так относятся. И, таки да, уходят. Но не из-за кресел (ну кто же на самом деле уходит из-за кресел?).
А я вам так скажу - тут неочевидная причинно-следственная связь. Из-за плохого кресла - зуд в заднице, а зуд вынуждает к активным необдуманным действиям.
Так, ну, что, я как программист, лично, конечно, знаю правильный ответ:
Но предлагаю вернуться в наши украинские реалии. И подумать, какие адекватные по цене/качеству варианты кресел может предложить рынок украинским программистам. Предлагаю сделать это в стиле 2.0: давайте каждый из нас поделится своими соображениями на тему того, каким должно быть практичное программистское кресло, а также расскажет на чем ему фактически приходится сидеть, и какие реальные недостатки у этого конкретного кресла.
Начну с себя. Прямо сейчас я сижу на вот такой пластиковой конячке:
Это Comfort GTP Active-1 от конторы Новый Стиль (пользуясь случаем шлю густые лучи поноса создателям их сайта). Кресло ничем не примечательно, как-то подозрительно шатается основный штырь, чувствуется общая хлипкость, спинка фиксируется здоровой вращающейся цапой, которая, я знаю, быстро выходит из строя. Но мое еще новое, так что не вышло из строя, пока. То есть, подводя краткий итог, можно с уверенностью сказать, что, как кресло для программиста, это кресло подойдет лишь для молодого амбициозного программиста, готового на бытовые лишения ради высоких целей. Также это кресло приятно порадует лиц, подписывающих бюджеты. Вы даже можете получить похвалу за бережливость.
Но та же контора Новый Стиль (пользуясь случаем шлю густые лучи поноса создателям их сайта) делает (насколько я знаю совместно с Польшей) пару интересных моделей, например Evolution R:
В моих глазах эта модель обладает такими преимуществами как регулируемые подлокотники (мой опыт говорит, что удобные подлокотники - это важно), альтернативный механизм фиксации спинки (в деле не проверял, так что засчитываем условно) и "дышащая" спина (тоже не пробовал, но смотрите, в легендарном Аэроне та же идея).
Или вот еще тоже космическая конструкция:
Эта штука, кажется, сделана не без сильного впечатления от Аэрона. Боюсь предположить себе, что там и как регулируется, но выглядит круто. Хотя в одном магазине мне по секрету сообщили, что их нередко возвращают по гарантии, то есть, похоже, модель слегка недоработана
Коллеги! Братья, так сказать, по оружию! Расскажите, что вы думаете о своем рабочем кресле, и о том, каким бы вам хотелось, чтобы оно было.
Если этот пост внезапно прочтут представители компании Новый Стиль, или любой другой компании, имеющей что предложить украинским программистам - я очень прошу отозваться, страшно интересно было бы получить информацию из первых рук и без домыслов.
- Блог пользователя Sniff
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Комментарии
Присоединяюсь к лучам поноса
А ты, бро, не видел ли, где их можно пощупать?
Бро, если ты спустишься вниз, то таки обнаружишь там магазин Лига-Нова, в котором много всякого, и есть кое-что из Нового Стиля. Что-то есть, чего-то нет. Встречная просьба - будешь сходить, сделай фотки или просто названия моделей запиши (чтобы на сайте потом найти) - и опиши свои впечатления.
Спасибо!
Да! Первое из перечисления кресло - мечта :) Но стоит она порядка 600 баксов, насколько я помню...
Я сейчас сижу на таком http://rvdbel.ru/images/chairs/madrid.jpg. Немного подушечка вверху напрягает, шея чуть нагибается вперед. В остальном - просто мегакресло, стоимость порядка 1400грн, подарили на ДР =) Сам бы наверное не решился столько выложить.
Кресло и монитор - имхо незаметно определяют жизнь нашу сейчас :)
Аэрон, вроде, не меньше килобакса, в чем как бы дичь.
я сижу на таком же как тот синенький....если отличия и есть, то они незначительны.
а вообще глянув на сотрудников...точнее на их стулья, думаю что у меня не так уж все и плохо, многие сидят на тех самых офисных табуретках http://www.vilitas.ru/kresla/vizit/iso/iso_crom1.jpg
на одной из работ у меня было адекватное кресло...большое и кожаное...комфорта было естественно на порядок больше, НО...кожа это не тот материал на котором можна сидеть 8 часов подряд...извиние, жопа потеет.
У меня тоже есть подозрение, что кожа больше играет декоративно-показательную функцию, нежели практическую. Впрочем, в смысле износоустойчивости ей нет равных, но столько лет в одном кресле, надеюсь, не прийдется сидеть :)
Проработал на кожанном "кресле" почти полторашку лет - вполне удобно и сейчас бы не отказался от такого для себя :)
Присоединяюсь к теме со своим "Элит GTP" от "Примтекс Плюс". (http://www.konsol.kiev.ua/products/chair_1/28.php, кстати, интересный факт обнаружила - наклеечка от Элит, а на самом деле это prestige gtp, стоит соответственно около 230грн). Очень похоже на твое, только, как выяснилось, называется по-другому. Что сказать, лучами поноса тут не отделаться. Спинка не держится вертикально. Многие его собратья уже ушли с поля боя, кто без подлокотников, кто без копыт. Их забирают санитары по вечерам.
В общем - стандарт из стандартов, и никакого элита. Мне кажется, что такими креслами упакованы все офисы больших компаний. Потому как бюджет и стандартизация, да.
ИМХО, шансы есть только в маленьких фирмах, где все еще практикуют индивидуальный подход к каждой программистской заднице.
А у нас тут, кстати, как раз такая компашечка назревает...
Let's B
А у меня на работе вот такая удобняшечка:
http://www.letsb-steelcase.com/index.html
Очень доволен. Регулируются все нужные параметры. Подголовника, конечно, нет, но спать можно и уткнувшись лбом в пробел. ;)
Сколько стоит и где работодатель их брал - не знаю.
--
Хочу быть ураном. В смысле чтобы меня обогащали.
Сходил проверил лично вот это занятное кресло с последней картинки
Называется оно Pilot R HR, производится, понятно, Новым Стилем.
Стоит от 220 до 400 баксов в зависимости от магазина и комплектации (можно без подголовника, и можно вот эти какбыподушки не кожаные, а из кожезаменителя).
Только тогда прийдется ждать 1.5-2 месяца: Новый Стиль славится медленным изготовлением (видимо, много работы у ребят).
По функциям: спинка относительно седла не регулируется: они просто соединены такой упругой пластиной, а регулируется сразу угол наклона седла, то есть его можно "откинуть" или даже наклонить чуть вперед целиком, седло+спинка. Прикольное решение. Подлокотники и подголовник регулируются по высоте. А вот поясничный валик меня не впечатлил. Точнее, я просто не понял, на что он влияет, как-то я на него не смог толком опереться. Он теоретически позволяет менять точку опоры поясницы, возможно сказывается при более долгом сидении. Кресло довольно "плотное" - садишься как в пульт управления чем-то важным :) Ну, я сам по себе довольно-таки немаленький, так что нормально.
В целом мне весьма понравилось, наверное буду думать, где взять выгодно.
Кстати, часто делают скидку за мелкий опт, если кто-то еще о таком подумывает - можем объединиться!
Pilot R HR не вписывается в мой бюджет, потому нашел ортопедическую серию офисных кресел на сайте ООО "Консоль".
Sniff
Супер актуальный для меня пост. Как раз маюсь проблемой выбора кресла :)
Почти полтора года я просидел на кресле такого плана http://meblix.kiev.ua/prestigegtp.html
Точно не скажу что это оно, но очень похоже. Ничего хорошего сказать про кресло не могу, разве что цена :).
Спинка не держалась сразу, приходилось постоянно подкручивать валик, чуть наляжешь на него, и все, сразу прогибается. Высота спинки не позволяла упираться головой. Через месяцев 7 сидушка стала прогибаться в одну сторону. Через год треснула нижняя железка и спинка перестала держать совсем (правда в этом есть и моя вина :) мы сели на него вместе с девушкой и оно не выдержало). Ну и еще разломался валик, что подкручивал наклон спинки, это уже без моего участия. Но подлокотники, ролики держатся :)
А вот сейчас хочу сменить кресло, хотел выбрать кресло "класса руководителя", но имею ограниченный бюджет - до 700 грн, в этом классе 600 грн по сути начальная цена.
Друг сидит на таком http://www.todos.com.ua/catalogue/product/611030.htm, говорит что вроде как его вполне устраивает.
Провел я соцопрос френдов по поводу кожанных кресел плана руководитель, половина говорит - будет потеть спина, половина говорят вроде не потеет. Много кто говорит что у них постоянно отпадают подлокотники... Плюс кожа дешевая или вообще кож зам тоже плохо.
А тканевых вариантов до 700 грн я не нашел, может кто что посоветует?
Теперь думаю может забить на этот класс руководитель, и взять просто хорошее тканевое класа офис?
>Кстати, часто делают скидку за мелкий опт, если кто-то еще о таком подумывает - можем объединиться!
С удовольствием бы, но ценовой диапазон не позволяет :(
креслища
сайт конторы которая торгует let'b. http://www.office-solutions.com.ua/we_offer/products/seating/
По дизайну прикольные, собираюсь звонить и ехать примеряться , так сказать, самой заинтресованной частью тела.
А что-то сайт как-то не дает никаких идей насчет того, сколько они там стоят вообще. Или я плохо смотрю?
Office solutions
Понятно. Мой работодатель, значиццо, экономить не стал. Офис солюшнс - это самая дорогая контора в Украине по обустройству офисов. Думаю, и креслица там на том же заоблачном уровне...
--
Хочу быть ураном. В смысле чтобы меня обогащали.
Моя скромная задница сидит на Petra-Extra-Lux... Купил в свое время за $800 в каком-то магазине на Саксаганского. Как по мне, то оно не намного удобнее обычного клесла за 150 грн. А все эти регулировки абсолютно не нужны....
я и друг гугл не знаем что такое Petra-Extra-Lux.
щупал "Pilot R HR". Весьма весьма!!!
регулируемые подлокотники и наклон кресела + упор для поясницы впечатляют.
после 10-минутного сидения на нем в магазине, мое офисное кресло - доска для йога.
правда нашел минус. подголовник не регулируется назад-вперед.
Если таки решили брать "Pilot R HR" я +1 в компанию!
Упс, у меня все запущено. Я полулежу в обыкновенном мягком кресле с подставкой из плексигласовой доски под лэптопом.
Плюсы - можно так работать сутками - мой грустный рекорд -39 часов. Не устает позвоночник.
Минусы - хоть не устает, а портится позвоночник. Быстро встать невозможно.
А вообще я где-то видел вроде финское кресло, называется "наездник Интернет", стоит $3500 фишка его в том, что тело полулежит под углом до 45 градусов, системный блок находится внизу между ног, а к самому креслу крепятся различные насадки чтоли :) в зависимости от количества устройств, подключенных в компьютеру.
Но это все фантазии. Эргономика рабочего места должна позволять а) позвоночнику быть прямым и расслабленным, б) шее быть расслабленной в нормальном положении (глаза смотрят вперед, если шея даже чуть-чуть будет наклонена или повернута - капец, через час начнете уставать, а потом все будет болеть) и с) руки локтями должны находиться на поверхности (чтобы не висеть и, таким образом, не вызывать охлаждения, кстати это один из факторов, который приводит к развитию так называемого "Туннельного синдрома" (http://spinet.ru/kendh/zruki.php) у представителей нашей епархии, жуткая штука бля )
Я в восторге от своего кресла, покупали вместе со всей офисной мебелью.
контора серьезная, австрийская.. кресло Wilkhahn, рекомендую
Смотрю тут все контакты оставляют, уточнил у ответственных диц, брали все (мебель в офис и кресла) на Бене, есть сайтец www.bene.ua
Реальные кресла! настроек валом, первый раз все под себя настроить и по поводу болей в позвоночнике или какого-то дискомфорта можно забыть ..
о! нашел свое http://bene.com/benecom/Cont_en.nsf/0/set-wilkhahn-modus-small.html?Open...
SHOW ROOM
Так я знаю эту контору, у нее офис в Парусе, при чем там у них и шоу-рум, можно все прийти посмотреть - протестировать - пощупать :) мебель толковая, кресла классные, а главное удобно что видишь товар, а не заказываешь по каталогу!!!!!
я ходил туда стулья смотреть, а остался под впечатлением от перегородок!!! стекло в стекло, без шва, это бомба!
А кстати...
... на /. тоже вот озаботились в который раз выбором стульчика для программера:
http://ask.slashdot.org/article.pl?sid=08/06/12/1815232&from=rss
Как всегда - половина постов юморная, но и по теме есть.
--
Хочу быть ураном. В смысле чтобы меня обогащали.
научил жить 2-3 менеджеров по продажам. В итоге, не смотря на то, что бюджет был почти резиновый (для себя же любимого искал:), остановился на классическом варианте за 200$ (купил в "Метро"). Единственное что смущает - в щель между спинкой и сиденьем массово забивается пыль.Ребята, я так понимаю, что на данный момент (январь 2009) вы уже давно сделали свой выбор, в частности Вы, Sniff. Интересно, на каком кресле Вы остановились. И довольны ли им уже в процессе эксплуатации? Бо я тильки но збыраюся цим пытанням займатися.
Заранее дуже дякую за видповидь.
Мы сидим на чудесных креслах Кinnarps, вот таких:
Они по счастливой случайности достались нам с мощной скидкой после ликвидации одного офиса.
У них главная фишка такая: настрока делается одной ручкой. Поворачиваешь ее - и фиксаторы плоскостей седла и спинки "ослабевают" - садишься аккуратно как тебе удобно, поворачиваешь назад - все зафиксировалось в таком положении. Плюс, седло умеет немного выдвигаться вперед, подлокотники тоже ходят по высоте, ну и в целом - тяжелое, массивное, надежное.
кресло Pilot R HR
Уважаемый Алексей!
Вы писали в статье, что в каком-то магазине Вам сказали , что кресло Pilot R HR возвращалось по гарантии и неоднократно. Я присмотрел себе это кресло и теперь, почитав Вашу статейку, засомневался в надежности этого изделия. Вы купили его все-таки или есть знакомые кто прикупил? В каком магазине Вам сказали об этом? Хочу узнать побольше информации, на просторах инета все как-то скупо и вся инфо носит сугубо рекламный характер.
Заранее благодарю за ответ.
Если вы посмотрите на предыдущий комментарий, то увидите, что нет, не купил
Evolution R
Кресло отличное, вот только статическое (током бъёться постоянно)там спинка -синтетическая ткань. Есть масса других отличных кресел, но вы с ними знакомы так как производителей в Украине всего 2: Новый стиль и АМФ и их позиции частенько пересекаються. Часть ассортимента есть на www.madest.com.ua если нужна будет тех документация, или тех. поддержка по ассортименту-пишите.
у меня приятель 2 года назад кресло купил, полностью из сетки с высокой спинкой и по цене где-то 200-300 баксей. Возможно украинское. Очень доволен! Проблема в том, что он уже забыл его название. Может кто-то встречал такую модель? Помогите названием
Привет из Харькова, жене тоже.
Ну что братцы.
Прочитав вашу терку насчет кресел пошел и купил Pilot R HR так как раз в сломал свое предыдущее, которое было Гермес.
Также заморочился покупкой Аерона, заказом его из Штатов и пока искал где купить нашел еще круче от того же ХерманМиллера но сцуко дорогущее Embody, так что изза цены пока забил.
Пилот - как сказал мой приятель кресло пилота управления из космического шатла.
Качалка-сплит 2к1 довольно прикольная, качаться интереснее, приятнее чем на старой 1к1.
Регулируемая поддерка поясничного пояса заставляет держать спину немного прямее чем на обычном, в итоге не сижу буквой зю как раньне.
Кресло немного наклонено вперед, как бы подталкивая тебя к клавиатуре, таким образом стимулируя к работе, очень даже продуманно это они придумали, эффективность работы возрасла! :)
Теперь вместо того чтобы валяться в кресле развалившись и лениться - сидишь прямо и работаешь, тем не менее если хочешь отдохнуть - откивываешьв качалке назад и отдыхаешь, при этом когда откинешься до клавы не дотянешься. таким образом если сидишь работаешь - то сидишь прямо и не лениво, что поддерживает в тонусе, если хочешь отдохнуть и полениться - то только отдохнуть.
Подголовник касается головы только когда откинешься, так он не дотягивается.
Также хотел бы отметить конструкцию спинки которая сделана на манер спорткаовской спинки, обхватывя спину. Это тоже стимулирует к сидению прямо.
Сеточка на спинке и сидушке тоже весч. Щас зима и я еще этого не ощутил, но по опыту эксплуатации машины - если сиденья с перфорацией то жопа в жару не прилипает и не плавится.
Ну в роде усе, оставльное как и у обычных кресел, хотя плюсов перечисленных выше для меня достаточно чтобы не жалеть потраченное бабло.
МИНУСЫ.
нуууу, качество сборки такое же как и у моего предыдущего Гермеса (Гермес делает тот же производитель что и Пилота.) - снизу защитная материя прибита степлером как попало, пришлось перекрутить один подлокотник чтобы он был ровным, болты дешевые.
Болтаются подлокотники и подголовник - раздражает
Крестовина которая идет родная - металлическая, на нее холодно ставить ноги.
Для коротконожек стул не подойдет, как ктото заметил ранее. У меня средние ноги и для меня комфортное положение - в самомо низу. ну или коротконожкам болтать ножками или че подкладывать придется.
Крепление спинки кажется хлипковатым, боюсь я со своими 90 когданибудь ее сломаю как сломал и Гермеса, к стати тоже спинку :).
Вывод - доступное кресло для удобной работы со своими минусами и плюсами соответсвующим своей невысокой цене, которое можно пойти и купить прям щас, а не ждать пока приедет со Штатов за кучу бабла.
Но в разряд МастХэв не отнес бы